[Point de vue ] Relations franco-russes : un long fleuve tranquille ?
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Depuis l’invasion de l’Ukraine par la Russie, il est fréquent de voir déplorer, surtout sous la plume des indulgents vis-à-vis de M. Poutine, que l’aide de la France aux Ukrainiens porte des coups sévères à « l’amitié franco-russe », et plus largement à notre « alliance traditionnelle ». J’ai moi-même souhaité, dans le passé récent, que des relations paisibles s’établissent avec ce grand voisin. Mais depuis le 24 février 2022, le regard qu’on pouvait jeter sur Vladimir Poutine, son régime et donc la Russie a changé. De partenaire possible, il s’est mué, à son initiative, en adversaire probable.
Est-ce vraiment un coup de tonnerre dans le ciel bleu des longues relations franco-russes ? Pas vraiment, si on veut bien se donner la peine de jeter un regard en arrière. Sans remonter jusqu’à une époque où la distance et la situation politique du monde faisaient que l’intérêt français pour ces franges lointaines de l’Europe était faible, on peut noter, au long du temps, des confrontations armées avec la Russie ou de longues périodes d’hostilité franche, presque toujours marquées par des affrontements plus ou moins graves ; souvent par personnes interposée ; que ce soit sous les tsars, les Soviétiques ou le nouveau régime.
Depuis la Révolution, on peut relever : guerres napoléoniennes (1804-1815), guerre de Crimée (1853-1856). Un mieux en 1914, où nous avons été alliés ; mais cette alliance a éclaté en 1917 et le retrait russe de la guerre a libéré 80 divisions allemandes et autrichiennes qui se sont retrouvées en face de nous ou de nos alliés. Ce déséquilibre grave entre les forces en présence n’a pu être compensé que par l’arrivée progressive des Américains. Notons, aussi, qu’en 1918, le pouvoir russe n’a pas hésité à spolier des centaines de milliers de porteurs français d’emprunts russes. En 1918, une intervention militaire alliée, avec des troupes françaises, pour soutenir les « Blancs » contre les bolcheviks a échoué. De 1919 à 1921, nous avons entretenu une mission militaire à Varsovie pour appuyer les Polonais dans leur lutte contre l’envahisseur communiste russe. Dès les années 1920, pour contourner les restrictions du traité de Versailles, les Soviétiques ont offert aux Allemands, sur leur propre sol, des facilités d’entraînement, des centres de recherche pour concevoir et tester des chars, des armes chimiques et des avions, tandis que des instructeurs soviétiques ont été envoyés en Allemagne. En 1939, après la signature du pacte de non-agression germano-soviétique, ils ont envahi, conjointement avec l’Allemagne, la Pologne, alors notre allié. Molotov, ministre des Affaires étrangères de Staline, félicita Hitler lors de l’entrée des troupes allemandes dans Paris. Les Soviétiques ne devinrent nos alliés qu’en juin 1941, quand leurs alliés de la veille les attaquèrent. Puis, de 1945 à 1991, nous vécûmes la longue période de guerre froide marquée par la menace d’une grande force militaire en Europe, la manipulation du Parti communiste français, marionnette déstabilisatrice de Moscou chez nous et soutien permanent de la Russie à toutes les formes de rébellions dans nos colonies, nos protectorats et en Algérie. Depuis 1991, le volcan paraissait en sommeil et nous avons négligé les signes précurseurs réguliers[1] du réveil qui s’est produit le 24 février 2022.
Alors non, les relations franco-russes n’ont pas vraiment été un long fleuve tranquille dans toute la période contemporaine. Les meilleurs symboles des brèves périodes d’entente ont été le pont Alexandre-III et… l’entremets franco-russe, tous deux de la fin du XIXe et du début du XXe siècle, quand la Russomania était à la mode. C’est à peu près tout. Il est beaucoup trop tôt pour faire confiance à un pays qui n’a jamais connu la démocratie dans toute son Histoire et dont la politique nous est généralement hostile depuis plus de 200 ans.
[1] La Russie n’a cessé d’être offensive, à bas bruit, en Tchétchénie, Géorgie, Moldavie et, plus directement, en Afrique sahélienne contre nous.
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63 commentaires
Ce ne sont pas tellement les « politiques » russes ou français qui seraient proches – ou pas. Mais plutôt les peuples, il me semble. Les français aiment la culture russe, comme les russes aiment la culture française.
Dac mais les bombardements ?
Vous semblez oublier que nos ennemis ancestraux sont les anglo-saxons (anglais ou colonies anglaises : USA, Canada, Australie). Celà fait 1000 ans qu’ils nous escroquent (de façon très hypocrite d’ailleurs) et nous asservissent. Le meilleur exemple est la lèpre wokiste, véritable suicide sociétal) que les anglo-saxons essaient de nous imposer y compris avec de la propagande dans les écoles pour emboucaner nos gosses. Seul Poutine a trouvé le remède contre : la fermeté. L’Ukraine, plaque tournante de la GPA et du tourisme sexuel, commençait à adopter un peu vite cette décadence occidentale…. et c’est la raison pour laquelle les 3/4 de la planète se rapprochent du BRICS, adversaire de l’Occident.
BV, vous feriez mieux d’inviter Nicolas Mirkovic pour son dernier livre (le chaos ukrainien) plutôt que ce général que ne prend dans l’histoire que ce qui l’arrange pour servir son idéologie anti russe.
Excellente suggestion, Cyrano24. Nicolas Mirkovic est un intervenant de grande qualité.
Étonnant cette façon de passer sous silence, la raison principale de deux guerres entre la France et l’Empire Russe… Campagne de Russie et Crimée ont été déclenchée par l’or anglais, une fois pour Alexandre, une fois pour Napoléon III. Mais au moins, Alexandre au Congrès de Vienne n’a pas oublié ce que son Empire devait à la France et s’est opposé au démantèlement de la France…
La guerre de Crimée a été remportée par la France, qui n’en a retiré aucun bénéfice sinon une estime renforcée des Russes pour les Français… Bien sûr, il est évident qu’en 1870 la Russie n’ait pas bougé pour soutenir la France, l’Alliance de revers ayant été détruite par l’épisode de Crimée…
Les décisions catastrophiques de nos gouvernants de rencontre, depuis 1870, visant à s’opposer à la Russie pour s’allier à l’Empire britannique ou les États-Unis, à l’exception bienvenue de 1905-1917, et de la France Libre, sont les conséquences de l’à-plat-ventrisme de nos « élites », face au monde anglo-saxon.
Sans de Gaulle, et ses positions équilibrées, l’épisode des missiles de Cuba dégénérait en guerre atomique ouverte…
Avec Macron le Soumis, nous désarmons la France au profit des objectifs de domination des États-Unis, sans aucune vision de l’avenir, sinon celle insupportable du WEF exposé à Davos…
L’article oublie, peut-être volontairement de mentionner que Poutine a offert un partenariat à la France et toute l’Europe afin de constituer un bloc qui aurait largement concurrencé la puissance américaine, en alliant ses ressources abondantes et à petits prix à l’industrie européenne. Malheureusement les yankees ne l’ont pas vu d’un bon oeil et ont fait en sorte que les pays européens deviennent des vassaux et refusent l’offre extraordinaire de la Russie. Imaginez un seul instant que l’Europe et la Russie se soient alliés; imaginez un seul instant qu’il n’y aurait plus eu de guerres. Bref, les dirigeants européens ont manqué d’envergure, de vision ce qui a conduit à cette opération militaire en Ukraine qui nous détruit, toujours grâce à la soumission de nos chers dirigeants. Rêvons cinq minutes, si De Gaule avait été là ?
Très bonne analyse René Philip.
Comme vous avez raison !
Qui peut croire un autocrate de puis 23 ans ?
Monsieur votre article à charge contre la Russie est d un manichéisme confondant. A mon sens dans un conflit il n y a pas les gentils contre les méchants le camp du bien contre le camp du mal c est bien plus complexe que cela. L Ukraine n est pas exempte de torts voir son attitude sous la seconde guerre mondiale et son soutien indéfectible au régime hitlérien. je ne peux me résoudre à détester la Russie ce grand pays d une richesse culturelle historique incommensurable. Poutine reste l agresseur mais il est urgent de faire une relecture de ce conflit en toute objectivité en dehors de cette soupe propagandiste que nous sert l Europe en courroie de transmission docile des états unis.
J’approuve votre commentaire Edwige Marie.
Moi aussi sauf que « indéfectible » et « incommensurables » réduisent à néant le raisonnement.
Merci au général Dubois qui parle d’or. Et qui pense à la France. Mais quelle est donc cette étrange maladie mentale, la poutinomanie qui se caractérise par le mépris de soi ?
Allez lire le dernier livre de Nicolas Mirkovic, le chaos ukrainien et arrêtez de traiter de poutinolâtre ceux qui ont une autre vision du conflit. Vous n’êtes pas le seul à aimer la France et une défaite de la Russie sera l’asservissement total de la France aux USA. Sans monde multipolaire nous serons un état esclave des USA pour l’éternité.
Et bien sur général, dans le conflit actuel, l’extension perpétuelle de l’Otan aux mains des US n’est pour rien, il est facile de ne voir qu’une face d’un miroir, qui a frappé la Serbie, l’Irak, la Lybie, l’Afghanistan etc, sont ce les Russes, et le tout au mépris de l’ONU, il est bon de remettre les choses en place.
Merci Pounet pour ce rappel essentiel.
Et qui a frappé l’Afghanistan, la Géorgie, la Tchétchénie, la Syrie . Et auparavant la Pologne, la Finlande, la Tchécoslovaquie, la Hongrie ? Et (déjà) l’Ukraine (holodomor) ,la Litunaie …? 1 à 1 la balle au centre. Et le centre c’est la France .
Vous rappelez les guerres franco-russes et semblez considérer qu’il n’y a jamais eu de guerre franco ukrainienne. Nous avons été en guerre avec un empire russe ou soviétique. Dans cet empire il y avait des nationalités différentes. En 1914, à nos cotés, il comprenait en particulier des polonais et des ukrainiens , comme 60 ans avant , contre nous durant la guerre de Crimée. Les Russes ne sont ni plus ni moins nos alliés naturels historiques que les Ukrainiens Ils ne sont pas nos voisins, mais nous avons un voisin commun l’empire allemand qui a été souvent à l origine de notre rapprochement. Il me semble que d’un point de vue français, nous devrions être neutre dans la guerre entre Russie et Ukraine tant que l’une ou l’autre nation ne s’attaque pas à des territoires où vivent majoritairement des gens d’un autre peuple. La Crimée n est pas davantage Ukrainienne que Russe. Il est bien dommage que Russes et Ukrainiens ne puisse se mettre d’accord pacifiquement sur les conditions de leur divorce à la fin du mariage soviétique, mais il me semble que d’un point de vue français il s’agit pratiquement d’une guerre civile où nous n’avons pas un choisir un camp, mais où nous avons le devoir d’essayer de réduire les dégâts et il fallait commencer par respecter de tous les côtés, les accords de Minsk.
Je m’inscris en faux . En 1914 le territoire ukrainien ne constituait pas une nation différentes des Russes . Notre Ukraine d’aujourd’hui a toujours été une colonie (Lituanienne, Turque, Polonaise le plus souvent, Russe dont elle est le berceau , Autrichienne et par moment Mongole) malgré des décisions politiques sans suite ni motif convainquant . Le rattachement de la Crimée, russe depuis la Grande Katherine, à ce territoire par l’un des derniers potentats d’URSS ne repose que sur une commodité géo-administrative .
Sur l’histoire c’est nul : il faut vous instruire d’abord. En 1914 la malheureuse et très ancienne Ukraine (mère de la Moscovie) était écartelée entre Pologne et Autriche. Et l »Alsace incorporée au Reich.
Sur la géopolitique c’est nul aussi : »le territoire ukrainien ne constituait pas une nation différentes » ‘sic) vous confondez territoire et nation.
Avec tout le respect que je vous dois, mon général, votre point de vue me semble on ne peut plus partial en « oubliant » toutes les coopérations et intérêts partagés militaires, culturels, économiques, politiques…
J’aimerais à présent vous lire avec la même « objectivité » sur les relations franco-américaines…
Dire la vérité sur la Russie ne signifie pas qu’on doive tout accepter des USA . Ne pensons qu’à la France. Mais les USA sont une démocratie et la Russie pas encore : 23 ans de poutinisme !!!! C’est ça qui vous fait envie ?
Enplus de mille ans d’Histoire, les territoires russes (les Russ)n’ont jamais connu autre chose. La force du gouvernant y est le sauvegarde de la Nation dans ces pays d’immenses plaines .
S’il est vrai qu’historiquement on ne peut pas dire qu’il y est eu entente cordiale entre la France et la Russie, on se doit de rappeler que la France ne sort pas grandie de sa position pour ce conflit Russo-Ukrainien. Faut il rappeler que la Russie rechercha très tôt à se rapprocher de l’occident, qu’il lui avait été promis qu’aucune nouvelle base OTANienne ne s’approcherait de ses frontières. Faut il rappeler que de l’aveu même des signataires occidentaux de l’accord de Minsk (François Hollande et Angela Merkel) ont affirmé qu’ils n’ont rien fait pour que cet accord soit tenu, mais que son but était de gagner du temps pour que l’Ukraine s’arme. Je ne sais comment dans un lotissement, un voisin se comporterait si l’un deux laissait pousser sa haie et interdisait à l’autre de ne pas couper les branches qui tombent chez lui, ni d’en ramasser les fruits. Je ne suis pas Russophile, mais je pense qu’il est important que la vérité soit rappelée et espère de tous mes voeux que ce conflit s’arrête car les victimes sont toujours innocentes.
Faut-il rappeler que sans l’intervention des Russes, avec leurs millions de mort ! , les américains ne seraient pas intervenus en 44 ! Je ne supporte plus tous ces généraux, va t-en guerre dangereux, qui donnent leur avis !
Quant à votre commentaire, je suis d’accord avec vous ! J’entends rarement la condamnation des va t-en guerre américains , tout aussi dangereux, et qui « foutent » le chaos partout où ils passent ! L’Europe est devenue le « terrain de jeu » des américains, qui défendront toujours leurs intérêts contrairement aux européens !
Schmitt, vous avez 100% raison.
et sans aucun succès militaro-politique depuis 1945.
Merci pour votre commentaire, et merci de ne pas approuver les propagandeurs de guerre qui n’apporte que chaos et misère !
C’est vrai, les Russes ont malheureusement beaucoup souffert du totalitarisme socialiste, mais restons toutefois vigilants de considérer qu’en France, notre belle Liberté peut aussi ne devenir qu’une étiquette et que la tyrannie nous guette à chaque instant !
Jusqu’ici la Russie à agit intelligemment et d’aller en Ukraine elle n’avait pas le choix de faire autrement. On se garde bien de nous expliquer le pourquoi mais simplement se souvenir du passé se suffit.
100 % d’accord avec vous Olaf
En effet, et les 8 ans de bombardements du Donbass n’ont pas dérangés les donneurs de leçons !
Mon Général,
Vous allez faire hurler tous les poutinolâtres et autre chasseurs de nazis imaginaires qui hantent ces commentaires… et même en rappelant des faits historiques bien établis et difficilement contestables, je ne doute pas vous serez voués aux gémonies… on ne donne pas à boire à un âne qui n’a pas soif… De Gaulle lui-même, en soulignant dans ses mémoires de guerre que la propagande soviétique reprenait la propagande nazie à son égard (enfin, jusqu’à 1941 bien sûr) aurait été, de nos jours, insulté de marionnette à la solde des américains par les brillants esprits pressés de céder à la poutinomania alors que celui-ci nous méprise et nous déteste ostensiblement… merci pour ces rappels historiques, nécessaires
Mille fois d’accord : ne pas confondre peuple russe et pouvoirs russes, totalitaires et brutaux, d’Ivan le terrible à à Staline puis Poutine…
Il ne nous déteste et nous méprise plutôt moins que l’Elysée.
mais qui a vu un « grand » pays être en paix, la Russie de nos jours a été appelée au secours pour régler une partie de la lutte contre daech, puisque Obama ne voulait pa sy aller, ensuite le sahel, la faute à qui, à note diplomatie qui n’a pas su convaincre les pays concernés, ce n’est pas tout de déployer des soldats, encore faut-il expliquer aux populations le pourquoi.
Pour en revenir aux guerres précédentes, vous ne parlez pas du pacte germano britannique ces derniers ayant comme à l’habitude retourné leurs vestes pour revenir dans le giron des alliés dont faisait partie l’URSS après 1941, quand aux américains que vous passez sous silence, ils n’ont pas arrêté d »être en guerre depuis leur « naissance » que ce soit civile ou loin de chez eux c’est plus pratique, et ils perdent à 90% du temps. plutôt que remuer le potage, je ne vois pas de proposition de paix dans vos lignes, ce qui se passe à l’Est de l’Europe aura au moins confirmé la faiblesse de l’Europe du point de vue diplomatique et militaire, puisque nous sommes dorénavant entièrement si=ous la coupe de l’OTAN autant dire américaine, et en chute libre sur l’économie, je dis bravo pour cet exercice à nos dirigeants européens pour avoir coulé l’UE en moins dune année.
Vous passez bien vite sur le rôle essentiel des Russes en 1914 sans lesquels le « miracle de la Marne » n’aurait pu avoir lieu. En effet, malgré la lenteur de la mobilisation des troupes russes, le grand-duc Nicolas a promis d’attaquer l’Allemagne avant d’avoir opéré la concentration de ses forces pour obliger les Allemands à prélever des troupes à l’Ouest. Fidèle à la parole donnée, les Russes ont bien lancé l’attaque prévue, obligeant Moltke à prélever deux corps d’armée à l’Ouest pour les envoyer à l’Est.
Au final, les Russes ont été écrasés par les Allemands à Tannenberg mais, grâce à leur concours, la France a été sauvée d’une invasion comme en 1940.
Gigantesques erreurs : en juin 40 Staline et Hitler étaient alliés (jusque en 41). Et en 14 la France et l’Italie étaient seules à l’ouest face aux énormes empires allemands, austro- hongrois et ottomans. Castenau a batu 3 fois les Alads et Galini
Grosses erreurs : en juin 40 Staline et Hitler étaient alliés (jusque en 41). Et en 14 la France et l’Italie étaient seules à l’ouest face aux énormes empires allemands, austro- hongrois et ottomans. Castelnau a battu 3 fois les Allemands (été 14) et Galliéni a sauvé Paris. Puis les Russe en 17 se sont entendus avec les Allemands. Que nos extraordinaires soldats français ont encore battus (2e victoire de la Marne) sans les Russes.
La décence – ou plutôt la censure – m’interdit de dire ce que je pense de cette logorrhée.
Totalement d’accord avec Gaulois de Souche !
Sans doute parce que vous ne savez que dire ?
Non il fait pas parti des bien pensants.
Je partage.
J’approuve 100% Gaulois de souche